俞敏洪对话张朝阳：我们的公司都遇到过巨大困难，也都不算业界最好的公司

文/陈振芳 　　这是俞敏洪今年的第119场直播，和他对话的是搜狐（NASDAQ:SOHU）CEO张朝阳。这场长达六小时的直播，热度一度高达4000万人次。 　　直播过程中，俩人的谈话主要涉及人生和工作意义、文理差别、对年轻人的建议、过往经历、焦虑及心理健康等。直播一度冷场，例如张朝阳在直播中多次讲物理课，而俞敏洪则在一旁沉默，或与女主持交谈其它话题。直到最后一个小时，聊天气氛才渐入佳境。 　　六零后的俞敏洪和张朝阳在直播中提及退休一事，俞敏洪直言：“一直有退休的打算，退休与否的界限在于，为新东方干活多，还是自己的性命干活多。如果没有新东方这次的变化，我应该只有20%-30%的精力放在公司经营上，其余都在做自己想做的事情。” 　　张朝阳则表示，“我不相信退休这个词。” 　　无论是否退休，他们都“不得不”再次站在聚光灯下直播，直播也不仅仅是个人爱好的单纯分享，更是不同领域的两家企业共同的“救市”选择。

　　过去几年，新东方和搜狐都曾遭遇转型危机。 　　去年7月，“双减”政策下，新东方K9学科培训全面关停。2022财年新东方总营收31.052亿美元，同比减少27.4%；净亏损11.877亿美元，同比下降455.2%，由盈转亏。 　　作为最早将互联网引入中国的企业家之一，张朝阳掌舵的搜狐视频早已被“爱优腾”甩下；另一方面，长视频长期深陷亏损泥潭。 　　“我跟Charles（张朝阳）有个共同特点——我们的公司都遇到过巨大困难，也都不算业界最好的公司。”俞敏洪称，“但我们的内心都保持相对纯的状态，他保持了理科生的纯，我保持了文科生的纯，这两种纯的成分是不一样的，比如我看见夕阳会激动，Charles看到夕阳会分析太阳是如何构成的。” 　　“相对来说，我们不那么在意世俗的评价或事业是否成功。如果到60岁，我们还不能部分意义上掌控自己的人生，就比较悲惨了。”俞敏洪在直播中说。 　　张朝阳认为，走出低谷很难。俞敏洪则表示，“我觉得不难，我习惯了低谷，也许我更习惯的是一无所有，因为一无所有的时间太长了。我是拿着国家助学金度过大学时光，只要不把命丢了，大不了回农村，我家还有宅基地。” 　　1993年，俞敏洪将“在绝望中寻找希望”作为新东方的校训。在他看来，校训反映的是“遇到问题不后退，认准目标就努力，不怕失败”的精神。 　　面对危机，新东方选择“两条腿”走路。美股新东方继续做教育业务，包括大学、出国留学、素质教育等业务。港股新东方在线（01797.HK）全线转型直播业务，成立东方甄选直播，俞敏洪带领上百名教培老师改行当起主播。 　　直播带货是他认定的转型道路之一。俞敏洪在其个人账号“老俞闲话”表示，直播带货是第三次商业革命。东方甄选也凭借“兵马俑老师”董宇辉出圈，一跃成为抖音带货顶流，双语直播、知识直播成为该直播间的特色。 　　“双减”后，俞敏洪频繁与各界人士对谈。抖音显示，截至8月1日，俞敏洪近一年来的直播次数达119场。 　　张朝阳也一直活跃在直播领域。早在2016年，张朝阳就开始在搜狐旗下直播平台“千帆直播”进行英语教学直播。去年11月，张朝阳转而在搜狐视频讲物理课。 　　“从决定讲（物理）到正式开讲也就一个月。”他在此次直播中透露。凭借清华大学、麻省理工大学的学科背景以及搜狐CEO的身份，作为物理老师的张朝阳赚足目光，有网友戏称，“张朝阳其实是一个误入钱途的物理学家。” 　　直播教物理，一方面是张朝阳的兴趣所在，同时也是为搜狐视频引流。但对用户来说，理解物理学科的难度颇大。张朝阳要想实现破圈成为现象级直播间，难度颇大。为了吸引用户，7月中旬，他曾尝试过在北京二环夜跑，讲解超级月亮的成因。 　　“直播行业最初是娱乐秀场直播，后来发展到带货，搜狐视频开始第三个赛道，即价值直播和知识直播。”2021年11月底的搜狐财经峰会上，张朝阳判断，直播已经开启知识浪潮新时代，并表示会在流量和产品方面支持搜狐视频的知识直播平台。 　　据界面教育统计，近六个小时的直播中，搜狐累计引入汽车、酒水类、户外装备、银行卡、电脑、咖啡机等七个领域的品牌广告。但俞敏洪并不“买账”，撇清关系，直言他只是来吃饭聊天的，广告与他无关。 　　当天直播中，俞敏洪称，做新东方和直播不是一个概念，直播能够获得及时的点赞和反馈，但要想把企业做成功，保持人们对企业的赞扬，是特别长久的过程。 　　颇为有趣的是，两位创始人提到撰写墓志铭，张朝阳称“这里埋葬的张朝阳是一个最有意思的领导。”俞敏洪则是“一个生活还算凑合的人。”